|
08.09.2014 nakanune "Сдача" Донбасса или новая тактика России? (3) |
| Re: "Сдача" Донбасса или новая тактика России?
от Хмелевцов Алексей Никитович 08.09.2014 12:27 1)<<Нельзя не отметить, что, если бы Новороссию "слили", уже к маю все митинги в Донбассе и других городах сошли бы на уровень, совершенно не опасный для хунты, а активистов просто переловили бы. А те, кого не похитили, прятались бы под вымышленными именами. >>
Сдача активистов бывает явной и быстрой (способ для идиотов),а бывает постепенной и подлой (способ для особо хитрых и "прогрессивных")
2)<<Даже в то время, когда армия ДНР (!) вытесняет украинско-фашистские войска, хотя еще в марте безоружные люди голыми руками штурмовали местные админздания. Уже из этих соображений "теорию слива" можно отмести напрочь.>>
Ну да,конечно же,брателло,"из этих соображений "теорию слива" можно отмести напрочь",если не считать тысячи смертей мирных людей и почти миллион беженцев.Ах да,есче полный пиз..ц инфраструктуре.А так,нормально - ваших родственников же нет в их числе!!!Все эти жертвы можно было бы избежать,если бы РФ признала Новороссию и поставило ей все необходимое для обороны.И еще,если бы РФ поставляла тяжелое вооружение,со спутников это было бы видно!
3)<<Кремль ждал результатов… В этом и заключается сила российской позиции, что она опирается на народное волеизъявление Донбасса.>>
И сейчас ждет,выжидает,благо отпрысков ченушей кремля нет там - они за бугром.Ну и как,кремль воспользовался результатом референдумов (вопросы звучали так:«Поддерживаете ли Вы акт государственной самостоятельности Луганской (Донецкой) Народной Республики?»)для признания Новороссии?
4)<<Поэтому Москвой было принято решение оставить Славянск>> Москвой ли? Чего утверждать,если не факт?
5)<<В обмен на военную помощь Донбассу Россия отказалась от претензий на другие области Украины, заменив Бородая и Стрелкова на местных Захарченко и Кононова для легитимного представительства ДНР к моменту переговоров о компромиссном варианте>>
Какую помощь? Повторяю,со спутника и с БЛА эту помощь в виде бронетехники и артиллерии давно бы увидели!И какая разница,как звучат фамилии переговорщиков,на русском или украинском,вот со стороны хунты,вообще,пенсионер "не у руля" - Кучма.
6)<<Россия не заинтересована в разделе Украины до окончания строительства "Южного потока", а точнее, до его выхода на полную мощность. В противном случае транзит газа в Европу грозит не только подрывом репутации России и потерей важнейшего рынка (вернуться на потерянное место очень трудно), но и утратой мощного рычага влияния на Европу>>
Неужели есть дураки,думающие,что нынешняя власть в Киеве гарантирует бесперебойный транзит газа? И еще,глупо,подгонять военные действия под экономические планы - враг не ждет,он "работает".
7)<<как бы Россия ни заявляла, что западные санкции ей нипочем, определенный ущерб экономике они наносят. Расчет Запада прост – натравить российских олигархов, терпящих убытки от санкций, на Российское государство, усилив в российских элитах заинтересованность в перевороте. Не считаться с этим Путин просто не может. В силу этого компромиссы неизбежны, и паника по этому поводу делу не поможет. Сталин более 10 лет вычищал иностранную агентуру.>>
Вот именно,вычищал.Путин вычищает? Компромиссы с иудами и предателями своей страны,потенциальными военными врагами?
<< Россия по логике должна попытаться "выжать" из Киева и Запада признание Крыма российской территорией или как минимум замять эту тему в обмен на некоторые уступки по Донбассу. Об этом часто забывают......Россия своими мирными инициативами пробивает информационную блокаду, представая активным миротворцем, но никак не агрессором. Момент выбран как нельзя более удачно. >>
Ну что ж,слабая влласть вынуждена "подкладываться",а страдают от этого простые люди.
9)<<России наконец-то удалось то, к чему она призывала полгода, т.е. начать диалог Киева с Донбассом. Киев сел за один стол с "сепаратистами", хотя еще недавно отметал саму возможность этого.>>
Разговор с фашистами с надеждой опереться на соглашения как долговременные в будущем в процессе гос.строительства контрпродуктивен ввиду того,что идеология фашизма априори подразумевает дискриминацию и геноцид оппонентов.Кто этого не понимают - не просто идиоты,они преступники,подставляющие всех остальных. 10)<<та позиция России, которая официально озвучивается, неизбежно является некоторой "равнодействующей" интересов всех сил внутри власти, в том числе явно антироссийских, которые спят и видят уничтожение всех русских в унитарной бандеровской Украине.>>
А вот это - правда,и если нынешняя российская власть не в состоянии обеспечить данное равновесие таким образом,чтобы было независимое и мирное существование Новороссии,то будущее за другой,патриотичной властью. Путин,ищите преемника,это лучшее,что вы можете сделать!
11)<<...отделением Донбасса прямо сейчас Россия не только ничего не выигрывает, но и сильно ухудшает свои позиции на Украине.>>
Какой Украине? По-факту и де-юре Украины как государства нет с февраля,а есть фашистская хунта,терроризирующая население бывшей Украины!
12)<<ситуация чем-то напоминает июнь 1941 года, когда СССР ввиду западного сговора был вынужден демонстрировать всему миру, что он не собирается нарушать договор 1939 года с Германией, даже понимая агрессивные планы Гитлера. >>
А вот это уже наглая ложь! В 1939 еще не было ВОВ! Вы можете представить себе,что,к примеру,во время Сталинградского сражения Сталин предложил бы немцам перемирие? Отложить котел,наступление? То-то!
13)<<Со стороны России напрашивается также методичное выбивание из хунты денег на восстановление Донбасса, которых у нее нет, а если бы и были, то она все равно не дала бы – не для того Донбасс бомбили. Тем самым можно изящно выставить хунту главным интересантом разрухи в Донбассе, что просто нелепо в свете бесконечных заявлений, что это "украинская территория".>>
А что,нормальным людям еще не ясно,что для хунты и "прогрессивной" Западной общественности "главный козел отпущения" - Россия?
14)<<Непризнание Россией ДНР и ЛНР при обеспечении их фактической независимости означает только одно – Москва получает возможность начать переформатирование Украины через формально украинский, но фактически российский Донбасс.>>
Переформатирование Укратны через Донбасс в условиях информационной блокады и фашисткой пропаганды на территории бывшей Украины? Да вы в своем уме? |
|
|
| |
06.09.2014 trueinform Кто такой Владимир Антюфеев? (4) |
| Re: Кто такой Владимир Антюфеев?
от Круглова Ольга 08.09.2014 12:26 Антюф приехал в Приднестровье, сбежав из Прибалтики, где на него завели уголовное дело. Взял фамилию Швецов, чтобы его не нашли. Он любитель половить рыбку в мутной воде. Когда президент ПМР Смирнов понял, что не пройдёт на пятый срок, вот тогда в МГБ и начали жечь все наработки и секретные документы, которые хранились не один десяток лет. Причём там был архив всей Молдавии, который вывезли из Кишинева в Тирасполь в 90-м г., когда в Кишинёве началось национальное брожение. Жгли несколько дней. Во дворе МГБ, в мусорных контейнерах. Когда Смирнов назначил Антюфа Министром КГБ, тот переименовал КГБ в МГБ, и получил от Смирнова безраздельную власть в Республике. Загородил улицу с двух сторон, чтобы никто не проходил и не проезжал мимо здания МГБ. Я много чего могу рассказать, и расскажу ещё. Доненчане, вы пригрели змею у себя на груди. Такой же и Караман, бывший вице-президент, и одновременно лизоблюд Смирнова. Это - враги Приднестровья, которые лишились высоких постов, и поехали в ДНР. |
|
| |
08.09.2014 RT Как понять "перемирие" в Донбассе |
| Re: Как понять "перемирие" в Донбассе
от Семёнов Сергей Владиленович 08.09.2014 11:58 "представители Киева и самопровозглашенных республик ЛНР и ДНР" - как же надоело это либерастическое паскудство наших продажных СМРАД (средства массовой русофобской агитации и дезинформации). Во-первых, только больной на голову не знает, что "президента Парашенко" фактически никто не выбирал, ну, может процентов 10 из остатков Руины (Крым, ДНР и ЛНР не входят в состав этого искусственного незалежного образования). Все остальные проценты для фашистского гауляйтера Парашенко назначены по команде посла фашистского государства (USA). Да и выборы в распавшемся государстве, без соответствующего законного оформления этого факта, незаконны. Во-вторых, в Крыму, ДНР и ЛНР, после вооружённого фашистского, прошли нормальные, законные выборы, где подавляющее большинство выразило своё волеизъявление и проголосовало ЗА независимость от фашистского Киева. Так кто же, в действительности, САМОПРОВОЗГЛАШЁННЫЙ??? С выходом из состава Украины Крыма, ДНР и ЛНР это государство перестало существовать юридически, то есть распалось. Гауляйтер, он же п-резидент Парашенко и Верховная Рада несуществующего государства Украина являются незаконными и, значит самопровозглашёнными. Часто используемые слова легитимный, электорат является юридически ничтожными и используется либерастическими СМРАД для манипулирования безмозглым электоратом (тоже, кстати, придурошный термин). Электорат это не народ и не избиратели. Назойливое использование терминов самопровозглашённый, легитимный, электорат отчётливо отмечают границу между предателями Родины, работающими за доллары, и патриотами России. |
|
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Re: Re: Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от Roman 08.09.2014 11:13 Когда слышишь с экрана о бессмысленности революций,и о гражданской войне ,которая обязательно начнётся,хочется спросить ,а собственно почему она должна начаться ,революция ,есть переход власти к народу т.е. к абсолютному большинству граждан ,абсолютное меньшиство отлучённое от активов, никакую войну начать неспособно.Ну а как же 1918-1922 и 10млн жертв?И приближайшем расмотрение увидим ,что война была развязана Антантой ,а солянка из мародёров и белых формирований ,ставшие пушечным мясом, появилась только благодаря западным партнёрам ,ибо последние к началу 20 века контролировали большую часть активов и политиков Империи,и терять конечно нехотели.Так что правильнее называть Гражданскую,-Народно Освобдительной.Не такой ли гражданской войной нас пугают.На более понятном языке -это запугивание..-Будете дёргаться утопим в крови!. |
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Re: Re: Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от vlads 08.09.2014 10:41 просто задумайтесь на минутку. буквально месяц-другой назад нас пужали третьей мировой в случае поддержки Новороссии. и где эта война ? как оказалось, эта война была сугубо в агит-плакатах олигархических шестёрок, боявшихся за свои активы на западе ... не допускаете ли Вы, что и гражданская война находится там же ? ( при этом я категорически против гражданской войны и очень хотел бы, чтобы революция произошла сверху ) Вы говорите 20 лет назад эта система жила и здравствовала ? как-бы да ... но вспомните, где наиболее яркие представители ТОЙ системы ? их нет. их вычистили, выгнали ... это ведь кто-то по глупости до сих пор ставит в заслугу путину, не подумав на секундочку, что в таком случае именно путин ответственен за НЫНЕШНЮЮ ОЛИГАРХИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ ... так вот. я категорически против гражданской войны, потому как гораздо лучше большинства представляю себе что это такое. но я также понимаю, что если Россия в ближайшие 5-10 лет не совершит рывок, нас сожрут. и это будет гораздо болезненнее чем любая мыслимая гражданская война. понимаете ? без мощной промышленности, армии, науки образования, мощнейшей идеологии нас просто, тупо, без особых изысков сожрут. а людей, скорее всего, уничтожат. ибо непредсказуемы. а нонешний режим - это общий наркоз. хорошо, что не больно. но ведь и болезнь не лечится. а местами даже прогрессирует ... |
|
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Re: Re: Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от vlads 08.09.2014 10:29 ув. Виктор. не пытайтесь присесть на уши и перейти на личности обвинив оппонента как минимум в предательстве лишь потому, что он придерживается иного мнения. и уж тем более смешно в качестве аргументов выдавать одного из главных рупоров шестой колонны - старикова ( было бы время и желание - можно было бы обсудить сего типа, но вряд-ли Вы на это пойдёте да и не здесь я могу чётко обосновать, что при всей своей псевдопатриотической риторике стариков действует не в интересах народа России ) ну так вот. архи неумным является не служение своей стране, а постановка на руководящие посты людей, для которых Россия не является своей страной и которые всей своей деятельностью это доказали. в том-то и проблема, Виктор, что я знаю его деяния. разумеется не все. разумеется, где-то я их вижу через призму своего уже весьма негативного отношения к нему ... кстати, уж лучше послушайте Фурсова. он в своём последнем выступлении высказался гораздо откровеннее и определённее чем обычно. www.youtube.com/watch?v=XJGKvLUs7T8 сначала выступает Делягин, а с 23:48 Фурсов ... |
|
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от Добрынин Сергей Витальевич 08.09.2014 10:18 Какое-то время назад я предложил Фёдору Северному завести на этом сайте форум, в котором читатели этого сайта могли бы общаться не вдогонку уходящей статье, причём и тема дискуссии уже не совсем совпадает с темой статьи, и форум появился (в верху страницы среди закладок). Но Фёдор Северный предложил мне его и вести, думая, что я в этом разбираюсь. К сожалению, у меня нет никаких навыков, приобретать их лень, как пользователь я бы, конечно участвовал бы в нём. Кто-нибудь возьмите этот труд на себя... |
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Re: Re: Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от Хмелевцов Алексей Никитович 08.09.2014 07:03 Виктор Алешин,посмотрел ссылки,данные вами.Ссылки указывают на выступления Николая Старикова - того самого,который в июне объяснял пассивное поведение нашей власти на Юго-Востоке бывшей Украины тем,что,видите ли,нет достаточной поддержки со стороны населения Ю.-В.Ему,наверное,не достаточны были результаты 2-х референдумов ДНР и ЛНР,где люди ясно выступили (под знамена РФ,ДНР и ЛНР,с пророссийскими лозунгами) за государственную независимость республик,рискуя своей жизнью в надежде на помощь и защиту В.В.Путина (если бы не его обещание защитить,то,возможно,люди Ю.-В. и не рискнули бы на отчаянный шаг). И это все в условиях,отличных от условий в Крыму,где базировались наши военные (20 тыс.)с вооружением "до зубов",которые стояли "за спинами" крымчан,и в "случае чего" могли спасти их.
<<www.youtube.com/watch?v=e8VovXmBsKU
www.youtube.com/watch?v=Wao3cxEoAlg
www.youtube.com/watch?v=TpNuWScog0c Это первое, что было под рукой.>>
А вот у меня,первое,что под рукой: 1)развал образовательной системы,подгонка системы под "западный" стандарт,отупение молодежи 2)развал в сфере сельхозпроизводства 3)развал в сфере медобслуживания,упразднение многих структур медобслуживания на селе 4)развал в пенсионной сфере,по-прежнему нищенские пенсии 5)повальная коррупция и произвол чиновников 6)повальная безнаказанность чиновников 5)произвол монополий,полный сумбур в сфере ценообразований и в сфере формирования зарплат 6)полный игнор,пофигизм,а то и откровенный терроризм в сфере малого бизнеса - под красивые и пустые речи 7)полный произвол центробанка и его антигосударственная политика откровенно антигосударственная политика в финансовой сфере (вывоз капитала,вложения в пиндосские казначейские обязательства) 9)"отмашка" действиям олигархов,присвоение ими ресурсов и недр,по-конституции принадлежащим народу 10)полный игнор по проблеме самоуправления 11)Сердюков и его команда - преступная безнаказанность 12)корпорация "нанотехнологии" - использование средств не по назначению,воровство,крайне низкая эффективность,преступная безнаказанность 13)отсутствие серьезной ускоренной демографической политики (в результате которой Сибирь и Дальний Восток бы заселялись)
И это далеко не все.И все происходит под пение мантр о заботе о населении. |
|
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Re: Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от Suprastin 08.09.2014 00:12 Нет, не смущает. И Медведева не считаю соратником Путина. За любой революцией тянется длинный хвост гражданской войны. А здешние комментаторы призывают к перевороту, к майдану. Особенно заклинило на этот счёт Хмелевцова. Всех готов распинать, а сам со своим "извеняюсь" вылез неизвестно из какой дырищи.. Вы в полном здравии заявляете "с одной стороны народ, с другой созданная за последние 15-20 лет олигархическая система"?! Неужели не в курсе, что 20 лет назад уже эта кровососущая система жила и здравствовала, подперев себя законом (право на бывшую гос.собстенность)? И при чём здесь портреты, иконы, поцелуи, не понимаю. Есть власть законная - президент, а есть фактическая. К последеней относятся олигархи, их банки, их СМИ. Вон что выделывают эти аллигаторы на Украине. Думаете мало пойдут к ним в услужение за фантики? Да Хмелевцов к ним первый побежит, если что.. |
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от vlads 07.09.2014 22:28 извините, Виктор ... постараюсь обойтись цензурной лексикой. Вы говорите, путин руководитель другого уровня - не ищет врагов, а организует их на службу одному делу ... допустим. я, конечно, считаю что это весьма, даже архи неумно, но ладно. скажите, каков результат данной политики ? вот как Вы оцениваете результаты правление путина ? в плане: развитие промышленности, науки, образования, вооружённых сил ( здесь плюс очевидный, но его мотивы вызывают вопросы ), внутренней и внешней политики ... |
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от Хмелевцов Алексей Никитович 07.09.2014 21:42 от Suprastin <<Путин ждёт от народа поддержки, давно и терпеливо ждёт>>
Лидер не ждет,а ведет.Иначе это не лидер,а монах в келье.Вы,уважаемый,наслушались Е.Федорова.Извеняюсь перед множеством хороших людей,которым этот хер вскружил голову,но тепленькое место Федоров себе нашел - лижет зад Путину и в ус не дует! Вспомнил,еще года 2-3 назад Федоров по каналу "5" частенько в передаче у одной журналистки хвалил и нашу действительность и "реформы",слушать было тошно. |
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от Виктор Алешин 07.09.2014 21:00 "В таком случае, "любезный", вы идиот или провокатор." Однозначно, через дефис. Чтобы разобраться, как лучше послужить России, нужны знания и желание это делать, любовь к своему дому-отечеству. А чтобы все чернить, клеймить и т.д., не нужно ничего кроме бьющих через край злобы и ненависти, что и наглядно видно в большинстве здешних "комментариев". Только белое или черное, всех, кто "за" - наградить, кто "против" - расстрелять, враждебность к любому анализу. Да и автор вместо попыток наметить лучший курс в бурном политическом море для такого сложного живого корабля, как Россия, предлагает примитивно сокрушить какую-то ее часть, подавить силой и выбросить вон несогласных с ним. Возможно, Сталин так бы и сделал, все упростил и заставил себе подчиниться. Это привычная для всех логика. Путин, как я его понимаю, руководитель другого уровня - он не ищет врагов, не подавляет их, но организует всех на службу одному делу - стране, даже олигархов, даже попавших в какие-то колонны - это все люди, выросшие в Русском мире, а значит не лишенные на 100% патриотизма. Да, исключения типа собчак или макаревичей, или каких-нибудь тимевых есть, но бороться за них все равно надо. Эта логика для многих непривычна. |
|
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от vlads 07.09.2014 18:32 а Вас не смущает, что дом два вела крестница путина, который так ждёт народной поддержки ? а камеди клабом жутко восхищается назначенный тем же путиным медведев ? Вы говорите "гражданская война" ? а кого с кем ? с одной стороны народ, с другой созданная за последние 15-20 лет олигархическая система ? так это не гражданская война ! это совсем не гражданская ... путин ждёт поддержки ? так у него этой поддержки - носи не хочу ! можно даже купаться с ней ! чего ему ещё надо ? чтобы вешали портреты заместо икон и целовали ? знаете ... я часто рассказываю историю из моей жизни. когда я учился на физ-мате, был у нас декан. умный, интеллигентный, обаятельный, душевный ... в обчем, готов помочь студентам всем чем надо. о чём не обратись - поддерживает ( в пределах разумного ) и отправляет к замдекану. а вот замдекана - сцука ещё та. зарубит всё что угодно. как Вы думаете, декану нужна была поддержка, чтобы приструнить замдекана ? вот Вы, взрослый человек, как Вы думаете ? или может быть декан специально его держал, чтобы оставаться в белом, а кому-то надо быть и в коричневом ? вот и думайте в разрезе обсуждаемой темы ... |
|
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от Тимев 07.09.2014 18:20 =Человек 15 лет у власти, а Вы жалеете его, дескать, бедненький, окружённый врагами, рвёт рубаху за народ, а ему не дают развернуться проклятые "колонны". А не он ли 15 лет создавал и приводил во власть эти "колонны", не он ли двигал на высокие должности сердюковых, чубайсов, медведевых? Я понимаю, что критикуя власть, при этом надо обязательно похвалить Путина(в конце статьи, обычно) - иначе не напечатают. Но здесь, по-моему, это уж слишком. |
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от Roman 07.09.2014 17:58 У Донбаса ,в общем, здоровое сердце и крепкая голова-военные успехи главный показатель,то что говорят ...это говорят .Даже среди рядовых ополченцев много по настоящему грамотных людей,готовых отдать жизнь за свое дело.Есть видимо какой то естественный отбор ,но в здоровом, в общем, организме всё лишнее найдёт своё место.С руководством РФ сложнее всего,и открестится никак и толку...Похоже что планы РФ вообще совпадают с Порошенковскими ,проблема лишь с сохранением лица ,по ходу движения . |
|
| |
|
| |
|
|