Комментарии на Михаил Хазин , aurora.network
Добрострог Я так понимаю, теперь вместо одного мыльного пузыря под названием доллар, нас ждет несколько таких мыльных пузырей? Которые захотят стать не просто региональными, а (в идеале) – глобальными. Да кто ж даст? Понятно, что лежащие в руинах Европа и Китай-Япония (после второй мировой) пошли на сделку с США и долларом. Позволив тем самым сложиться бред-вуду. А сейчас то с чего? Тенденция говорит скорее о том, что сверх-государственных (региональных) валютных зон больше не будет. И по политическим и по экономическим причинам конкретных государств.
Добрострог
Я так понимаю, теперь вместо одного мыльного пузыря под названием доллар, нас ждет несколько таких мыльных пузырей? Которые захотят стать не просто региональными, а (в идеале) – глобальными.
Да кто ж даст? Понятно, что лежащие в руинах Европа и Китай-Япония (после второй мировой) пошли на сделку с США и долларом. Позволив тем самым сложиться бред-вуду.
А сейчас то с чего?
Тенденция говорит скорее о том, что сверх-государственных (региональных) валютных зон больше не будет. И по политическим и по экономическим причинам конкретных государств.
Сергей Сергеев Тут более всего напрашивается поговорка: "Съесть то он съест, но кто ж ему даст". Про США не следует забывать, что они имеют давние тесные связи со странами Европы, а опосредованно через них с бывшими европейскими колониями. А в силу того, что каждая европейская страна в силу своего непререкаемого суверенитета (это такая шутка юмора) до эпохи евро эмитировала собственную валюту, то пользоваться долларами было просто удобно. Юань же, кроме самого Китая, даром никому не сдался, ну кроме для покупки за них редкоземельных металлов и т.п. продукции, где Китай может диктовать условия внешнеторговых контрактов. А то, что у Китая накопились огромные структурные проблемы, так это не повод другим странам оказывать ему безграничную поддержку. Тем более, что с Китаем лучше действовать по принципу – не делай добра, не получишь зла. Так что не убедили, Михаил Леонидович, не убедили.
Сергей Сергеев
Тут более всего напрашивается поговорка: "Съесть то он съест, но кто ж ему даст". Про США не следует забывать, что они имеют давние тесные связи со странами Европы, а опосредованно через них с бывшими европейскими колониями. А в силу того, что каждая европейская страна в силу своего непререкаемого суверенитета (это такая шутка юмора) до эпохи евро эмитировала собственную валюту, то пользоваться долларами было просто удобно.
Юань же, кроме самого Китая, даром никому не сдался, ну кроме для покупки за них редкоземельных металлов и т.п. продукции, где Китай может диктовать условия внешнеторговых контрактов. А то, что у Китая накопились огромные структурные проблемы, так это не повод другим странам оказывать ему безграничную поддержку. Тем более, что с Китаем лучше действовать по принципу – не делай добра, не получишь зла.
Так что не убедили, Михаил Леонидович, не убедили.
Андрей Школьников Абсолютно согласен. прописывал еще прошлым летом этот сценарий – повторения политики США 70-ти летней давности Этот вариант даст то самое состояние малого благополучия и сытости Китаю, но после 2035 года обернется гигантской катастрофой, так как не только текущие проблемы не будут решены, но и новых наберут.
Андрей Школьников
Абсолютно согласен. прописывал еще прошлым летом этот сценарий – повторения политики США 70-ти летней давности Этот вариант даст то самое состояние малого благополучия и сытости Китаю, но после 2035 года обернется гигантской катастрофой, так как не только текущие проблемы не будут решены, но и новых наберут.
Андрей Школьников Если уйдет угроза глобального противостояния (США и Россия выйдут из региона) и превосходство сил в регионе будет 2 к 1 в пользу Китая (автоматически), то не только Тайвань и Монголия, а Вьетнам, Корея, Австралия, Филиппины и Япония (именно в таком порядке) станут территориями Китая. США самоустранится из региона, им в долгосрочном плане этот вопрос не так важен, а вот нам нельзя – будет катастрофа. Монголию, Японию, Корею и т.д. возьмем под ядерный зонт, а вот Тайвань, Австралия, Индонезия, Малайзия и Сингапур – не наши проблемы, за Бирму Китай будет с Индией бодаться. "Ещё Вьетнам нам." – это и есть основная причина китайских проблем в перспективе, практически родовая травма.
Если уйдет угроза глобального противостояния (США и Россия выйдут из региона) и превосходство сил в регионе будет 2 к 1 в пользу Китая (автоматически), то не только Тайвань и Монголия, а Вьетнам, Корея, Австралия, Филиппины и Япония (именно в таком порядке) станут территориями Китая. США самоустранится из региона, им в долгосрочном плане этот вопрос не так важен, а вот нам нельзя – будет катастрофа.
Монголию, Японию, Корею и т.д. возьмем под ядерный зонт, а вот Тайвань, Австралия, Индонезия, Малайзия и Сингапур – не наши проблемы, за Бирму Китай будет с Индией бодаться.
"Ещё Вьетнам нам." – это и есть основная причина китайских проблем в перспективе, практически родовая травма.
Лев Серебрянников Будущая зона юаня начинает пахнуть Ялтой – 3, в рамках АТС, но уже без СЩА, где они в данный момент доминируют. А зона рубля по-прежнему пахнет долларом, хотя товарищ Трамп объявив о наказании за "валютные манипуляции" недвусмысленно дал зеленый свет "левым поворотам". Неужели Трамп и Си совместно решили переиграть планировщика? А вот вопрос сезона – кто из этих двоих пассионарий?
Лев Серебрянников
Будущая зона юаня начинает пахнуть Ялтой – 3, в рамках АТС, но уже без СЩА, где они в данный момент доминируют. А зона рубля по-прежнему пахнет долларом, хотя товарищ Трамп объявив о наказании за "валютные манипуляции" недвусмысленно дал зеленый свет "левым поворотам". Неужели Трамп и Си совместно решили переиграть планировщика? А вот вопрос сезона – кто из этих двоих пассионарий?
Комментарии на Михаил Делягин – aurora.network
Михаил Хазин "Совершенно верное замечание!" Трамп выталкивает Китай в создание собственной валютной зоны. Да, это разрушает концепцию китайской глобализации (а куда деваться?), но зато повышает его уровень до уровня самих США – главного контролёра собственной валютной зоны. Вопрос только, а кто в такой ситуации Россия? Если этот сценарий реализуется (а сегодня нужно говорить, скорее, не "если", а "когда"), то каково будет место России в отношении Китая? Лидера собственной валютной зоны и глубокой периферии зоны долларовой? И, кстати, риски тут не только в том, что Китай начнёт решать вопросы с США непосредственно (а мы будем получать инструкции из Вашингтона; собственно, и сейчас так происходит, Набиуллина иначе не работает, но, все-таки, определённая совместная фронда против ФРС у нас с Китаем есть, а после создания зоны юаня не будет), но и в том, что Сибирь почти автоматически захочет перейти в зону юаня. Ничего личного, только бизнес. И справиться с этой угрозой будет дико сложно. Поскольку если кто откроет счёт в китайском банке, то выйти на него непосредственно уже не получится (а мы кто? только через обращение к Вашингтону, баре с чужими холопами отношения не выстраивают). Собственно, в статье есть ответ на этот вопрос, нужно создавать свою, Евразийскую валютную зону. Но давайте смотреть правде в глаза: нынешнее руководство ЦБ и правительства лягут костьми, но такого не допустят. Со всеми вытекающими!
Михаил Хазин
"Совершенно верное замечание!" Трамп выталкивает Китай в создание собственной валютной зоны. Да, это разрушает концепцию китайской глобализации (а куда деваться?), но зато повышает его уровень до уровня самих США – главного контролёра собственной валютной зоны. Вопрос только, а кто в такой ситуации Россия?
Если этот сценарий реализуется (а сегодня нужно говорить, скорее, не "если", а "когда"), то каково будет место России в отношении Китая? Лидера собственной валютной зоны и глубокой периферии зоны долларовой? И, кстати, риски тут не только в том, что Китай начнёт решать вопросы с США непосредственно (а мы будем получать инструкции из Вашингтона; собственно, и сейчас так происходит, Набиуллина иначе не работает, но, все-таки, определённая совместная фронда против ФРС у нас с Китаем есть, а после создания зоны юаня не будет), но и в том, что Сибирь почти автоматически захочет перейти в зону юаня. Ничего личного, только бизнес.
И справиться с этой угрозой будет дико сложно. Поскольку если кто откроет счёт в китайском банке, то выйти на него непосредственно уже не получится (а мы кто? только через обращение к Вашингтону, баре с чужими холопами отношения не выстраивают). Собственно, в статье есть ответ на этот вопрос, нужно создавать свою, Евразийскую валютную зону. Но давайте смотреть правде в глаза: нынешнее руководство ЦБ и правительства лягут костьми, но такого не допустят. Со всеми вытекающими!
Ирина Балдина А у Путина, как всегда, будет "ещё не время" убирать либералов. Ну или "некем заменить". Поэтому он глубоко вздохнёт, залезет в телевизор, и снова "включит эльфа". Губки бантиком сложит, большими невинными голубыми глазками поморгает, и скажет, что мы теперь навсегда будем периферией и дойной коровой долларовой зоны. У наших друзей и партнёров трудности без Китая, поэтому мы повышаем пенсионный возраст до 80 лет, а освободившиеся ваши деньги отправляем заграничным друзьям. Прошу отнестись к этому с пониманием. А я буду гарантировать стабильность этого положения. Ведь самое главное, у вас остаюсь я. Вы продолжайте сидеть на попе ровно, и надеяться на меня. У вас это хорошо получается.
Девятов как-то предрекал уход либералов во главе с Медведевым до конца этого мая. Май однако истек. Но Медведев в последние дни развивает бурную активность. А вчера как и Путин "президентской" породы щенка получил. Какие-то непонятные телодвижения.
Владимир Царев Вопрос в том, кем заменить. Ведь на замену придут кадры тех же либералов, но ещё менее подготовленных к управлению страной. Здесь нужна не просто замена, а мини-революция, когда ВСЮ либеральную элиту придётся люстрировать. И два вопроса: 1) где взять кадры для люстрации и 2) кого поставить управлять страной? Старых кадров почти не осталось (почти 30 лет господства либералов). Мы окажемся в ситуации, когда революционные матросы захватывают центробанк, но в их распоряжении есть только либеральные банкиры. Как их заставить работать на благо страны? И ни в коем случае не против страны. Red Riot Смешной вы, историю вообще не уважаете? И как же малая кучка большевиков смогла управлять страной, в которой 80% не умели читать, а солидная доля изначально нелояльных кадров и вовсе сбежала. Оставшиеся восторгов перед восставшим быдлом не испытывали. Но ведь все работало, развивалось. Прямо во время Гражданской институты, лаборатории открывали, ГОЭЛРО утверждали. Владимир Царев А потом был НЭП, когда разное жулье развернулось почти как в 90-е. Есть диссертация Ларина, где всё это анализировалось. Например, какому-нибудь малограмотному матросу поручалось управлять складом. Идеологически он был предан революции, но в материальных ценностях, которые ему были вверены, совсем не разбирался. И тут появлялся грамотный жулик, который помогал ему реализовывать ценное по смешным ценам. Рынок ожил, но злоупотреблений доверием было масса. И убытков государству – тоже. Почитайте "Золотой теленок" Ильфа и Петрова – там один из таких ловкачей описан в лице Корейки. Суть времени была схвачена верно. Red Riot Во, частично вы уже поняли как это работает. На первом этапе важнее идейная выдержанность, а вскоре кадры получат нужный опыт и образование. Тем более скучаем ситуация прямо сказочная после той катастрофы. Владимир Царев Сталин активно подбирал кадры, работал с народом. А Путин работает с народом? Или ему ближе его окружение, интересы которого он признает?
Владимир Царев Вопрос в том, кем заменить. Ведь на замену придут кадры тех же либералов, но ещё менее подготовленных к управлению страной. Здесь нужна не просто замена, а мини-революция, когда ВСЮ либеральную элиту придётся люстрировать. И два вопроса: 1) где взять кадры для люстрации и 2) кого поставить управлять страной? Старых кадров почти не осталось (почти 30 лет господства либералов). Мы окажемся в ситуации, когда революционные матросы захватывают центробанк, но в их распоряжении есть только либеральные банкиры. Как их заставить работать на благо страны? И ни в коем случае не против страны.
Red Riot Смешной вы, историю вообще не уважаете? И как же малая кучка большевиков смогла управлять страной, в которой 80% не умели читать, а солидная доля изначально нелояльных кадров и вовсе сбежала. Оставшиеся восторгов перед восставшим быдлом не испытывали. Но ведь все работало, развивалось. Прямо во время Гражданской институты, лаборатории открывали, ГОЭЛРО утверждали.
Владимир Царев А потом был НЭП, когда разное жулье развернулось почти как в 90-е. Есть диссертация Ларина, где всё это анализировалось. Например, какому-нибудь малограмотному матросу поручалось управлять складом. Идеологически он был предан революции, но в материальных ценностях, которые ему были вверены, совсем не разбирался. И тут появлялся грамотный жулик, который помогал ему реализовывать ценное по смешным ценам. Рынок ожил, но злоупотреблений доверием было масса. И убытков государству – тоже. Почитайте "Золотой теленок" Ильфа и Петрова – там один из таких ловкачей описан в лице Корейки. Суть времени была схвачена верно.
Red Riot Во, частично вы уже поняли как это работает. На первом этапе важнее идейная выдержанность, а вскоре кадры получат нужный опыт и образование. Тем более скучаем ситуация прямо сказочная после той катастрофы.
Владимир Царев Сталин активно подбирал кадры, работал с народом. А Путин работает с народом? Или ему ближе его окружение, интересы которого он признает?
alex Рассуждения о валютных зонах очень интересны и правдоподобны, но невольно вспоминается притча о том, что следует выбрать оказавшись с незнакомцем в комнате, в одном углу которой находится мешок золота, а в другом – винтовка. С экономической точки зрения – за мешок золота можно купить 1000 винтовок, но правильный ответ – в данных условиях винтовка важнее. Т.е. реальная жизнь не сводится к валюте – нужно учитывать еще много чего: армию, идеологию, технологию, пассионарность народа и т.п.
Багор Ага В подобном ключе объясняю себе поведение Темнейшего с генштабом впридачу. РФ и Китай каждый имеют свои сильные стороны и продиктованную логику применения. Вполне очевидно, что "вместе" с китайцами можно только в тапки гадить, а если войти в их внутренний круг, то там и останешься – и не таких перемололо. Я поэтому не сильно встрепенулся от текста – слишком в нем очевидный алармизм, отстраненного от принятия решений человека беспокойство о деле. Ну да, ну да, только тратить энергию, надувая его паруса – это уж совсем с головой не дружить. А Хазин поддувает чтобы "вместе в будущее" – жалковатый ход. Если уж он глобально видящий, то почему не преподает за деньги в китайских университетах, а? Пожелаю Дмитрию подвернуть ножку и упасть на вилку, чисто случайно. Может задумается о вечном и освободит от себя сцену, а там, глядишь, один за другим.
Vadims Ivanov По моему Трамп уже давно обозначил границы блоков… С одной стороны США и её союзники… с другой те… на кого что-то наложили…. санкции… торговые войны и т. д… И тут Китай+РФ уже почти сама очевидность (для этого надо только вычистить фин и эконом блок от либералов… что почему то всё никак не происходит… видимо ждут пока Трамп основательно встряхнет своё глубинное гос-во)… плюс будущий красный Халифат… Вопрос только с кем ЕС? ведь она тоже под "пошлинами"… Или её поделят на старую и восточную Европу… Или она вся станет частью нового глобального образования ЕврАзии (крупнее СССР… США или нынешней ЕС)… Для сохранения максимального количества капитала… это самое разумное решение… В конце концов "скотный двор" будущего мог бы состоять из Швейцарии (центра управления) и остального мира. Зона USD может постепенно и частично уйти в новую зону евро-руб-золотой реал/лира-юаня… с последующей "ликвидацией" старой пирамиды USD и перехода на модель мультивалютной корзины, без главенства бакса… т. е китайская модель станет основной для всех…- весь крупный бизнес будет исключительно государственный… средний и малый капиталистический… всеми нацпроектами управляет местное Политбюро… которым в свою очередь невидимо руководит Базель… Церн… вобщем сегодняшний центр мировой закулисы. Мечты Троцкого сбудутся 100 лет спустя… сплошной электронный интернационал… А ещё лет через 10 полностью ликвидируют кеш… и переведут всех на единую криптовалюту… привязанную к фиатным "старым"… но уже искл электронным деньгам… как когда то "старые" местные валюты заранее привязывали к евро… Владимир Царев "И тут Китай+РФ" Американцы будут всячески мешать вычищению либералов. Это их пехота. Так что никаких надежд, что США нам в чём-то помогут – наоборот, максимально затруднят. Vadims Ivanov Да по сути американцы (точнее американцы каббалисты) за всем этим и стоят… Они делят мир на 2 зоны… просто зачистят конкурирующую элиту повсюду… и в Европе и у себя в США и в РФ. Одна старая и вторая новая… Новая это Евразия… Причем даже скорее на базе валюты новой элитной Европы (Франц-Герм-Италии Швейцарии)… т. е будет корзина из валют Европы… Халифата… РФ и Китая с Индией… но и будет курсовая привязка скажем к золотому франку условно… Этот франк и будет как бы альтернативой старому доллару… В итоге США рулит Трамп… а еврАзией его тесть Кушнер (мошиах)… при этом старый доллар скоро ждет дефолт… как и всю старую кредитную пирамиду… Для того и строят НОВЫЙ валютный мир…) чтобы кого-то обнулить (клинтонитов глобалистов)… а кто-то на этом заработает. (Трамп и компания) Владимир Царев С чего это вдруг Кушнер будет рулить Евразией? Китай точно будет сам по себе. А вот чем будет Европа – это вопрос. Vadims Ivanov Кушнер каббалист… и скорее всего именно он лучше всего подходит на роль Мошиаха миротворца… прихода которого ждут евреи… Главправителя мира… И если из ЕврАзии сделать один большой СССР… то остальные к ней присоединятся… и это будет центр мира… Владимир Царев Мечтать не вредно. Но не получится.
Vadims Ivanov
По моему Трамп уже давно обозначил границы блоков…
С одной стороны США и её союзники… с другой те… на кого что-то наложили…. санкции… торговые войны и т. д… И тут Китай+РФ уже почти сама очевидность (для этого надо только вычистить фин и эконом блок от либералов… что почему то всё никак не происходит… видимо ждут пока Трамп основательно встряхнет своё глубинное гос-во)… плюс будущий красный Халифат…
Вопрос только с кем ЕС? ведь она тоже под "пошлинами"… Или её поделят на старую и восточную Европу… Или она вся станет частью нового глобального образования ЕврАзии (крупнее СССР… США или нынешней ЕС)… Для сохранения максимального количества капитала… это самое разумное решение… В конце концов "скотный двор" будущего мог бы состоять из Швейцарии (центра управления) и остального мира.
Зона USD может постепенно и частично уйти в новую зону евро-руб-золотой реал/лира-юаня… с последующей "ликвидацией" старой пирамиды USD и перехода на модель мультивалютной корзины, без главенства бакса… т. е китайская модель станет основной для всех…- весь крупный бизнес будет исключительно государственный… средний и малый капиталистический… всеми нацпроектами управляет местное Политбюро… которым в свою очередь невидимо руководит Базель… Церн… вобщем сегодняшний центр мировой закулисы. Мечты Троцкого сбудутся 100 лет спустя… сплошной электронный интернационал…
А ещё лет через 10 полностью ликвидируют кеш… и переведут всех на единую криптовалюту… привязанную к фиатным "старым"… но уже искл электронным деньгам… как когда то "старые" местные валюты заранее привязывали к евро…
Владимир Царев "И тут Китай+РФ" Американцы будут всячески мешать вычищению либералов. Это их пехота. Так что никаких надежд, что США нам в чём-то помогут – наоборот, максимально затруднят.
Vadims Ivanov Да по сути американцы (точнее американцы каббалисты) за всем этим и стоят… Они делят мир на 2 зоны… просто зачистят конкурирующую элиту повсюду… и в Европе и у себя в США и в РФ. Одна старая и вторая новая… Новая это Евразия… Причем даже скорее на базе валюты новой элитной Европы (Франц-Герм-Италии Швейцарии)… т. е будет корзина из валют Европы… Халифата… РФ и Китая с Индией… но и будет курсовая привязка скажем к золотому франку условно… Этот франк и будет как бы альтернативой старому доллару… В итоге США рулит Трамп… а еврАзией его тесть Кушнер (мошиах)… при этом старый доллар скоро ждет дефолт… как и всю старую кредитную пирамиду… Для того и строят НОВЫЙ валютный мир…) чтобы кого-то обнулить (клинтонитов глобалистов)… а кто-то на этом заработает. (Трамп и компания)
Владимир Царев С чего это вдруг Кушнер будет рулить Евразией? Китай точно будет сам по себе. А вот чем будет Европа – это вопрос.
Vadims Ivanov Кушнер каббалист… и скорее всего именно он лучше всего подходит на роль Мошиаха миротворца… прихода которого ждут евреи… Главправителя мира… И если из ЕврАзии сделать один большой СССР… то остальные к ней присоединятся… и это будет центр мира…
Владимир Царев Мечтать не вредно. Но не получится.
Сергей Сергеев Если уж говорить в военных терминах, то нынешняя ситуация является не войной, а разведкой боем, чтобы определить фактический потенциал экономического и технологического развития Китая. Результатом которой будет определение перечня технологий, которые США будут готовы развивать совместно с Китаем на принципах перекрестного лицензирования. Нынешняя ситуация практически один в один повторяет юридическую войну Apple c Samsung, которая велась на фоне их совместного взаимовыгодного сотрудничества. Сегодня США с Китаем просто раскручиваются перед всем миром как экономические и технологические гиганты. Вот только представьте себе, насколько увеличатся продажи у Huawei после заключения патентного соглашения с Cisco, а по своей сути создания международного картеля? А зоны юаня, подобной зоне доллара, никогда не будет. Сравните, как часто менялись правила экономической игры в США и в Китае. А теперь задайте себе вопрос – готовы ли вы хранить свои заначки на черный день в юанях? Особенно учитывая, что до наступления китайской эпохи позднего Брежнева осталось около 10 лет. Алексей Vaught Когда наслаждаешься отдыхом в Азии, то часто ловишь себя на мысли, что большинство собственников отелей – этнические китайцы. Таких сфер экономики много. Китайцы заходят во Вьетнам, но часто через Сингапур. Много китайских капиталов и в других странах Азии. Многие страны будут завязаны на Китай и дальше. Это прямой путь в зону юаня. Ещё хочется отметить, что Казахстан, при всей привязанности к России выбрал путь вместе с Китаем. Причин этому множество, но как мне представляется, Назарбаев не видит перспектив у зоны рубля. Видимо у России, все хорошо с ее республиками, только на ТВ. Теряем и дальше. Сергей Сергеев Тогда предлагаю зайти с другой стороны, рассмотрев экономический смысл организации собственной валютной зоны. Американцы с помощью доллара обеспечивают уровень внутреннего потребления выше собственного уровня производства. Европейцы посредством введения евро снизили транзакционные издержки по содержанию валютообменной инфраструктуры многовалютной до-евро Европы. А какие задачи с помощью резервного юаня сможет решить Китай? Сегодня уже и так в Китае производится избыточный объем товаров, который обменивается на доллары, которые китайцы не знают, куда девать. Если же объем эмиссии юаня увеличится в расчете на их покупку в заначки центральных банков, то это всего лишь приведет к еще большему увеличению резервов Китая в долларах или евро. Поэтому и с внутренней точки зрения зона юаня самому Китаю совершенно не нужна, пока в Китае остаются сотни миллионов людей, еще вчера голодавших, а сегодня благодарных судьбе за лишнюю тарелку риса с куском рыбы.
Если уж говорить в военных терминах, то нынешняя ситуация является не войной, а разведкой боем, чтобы определить фактический потенциал экономического и технологического развития Китая. Результатом которой будет определение перечня технологий, которые США будут готовы развивать совместно с Китаем на принципах перекрестного лицензирования.
Нынешняя ситуация практически один в один повторяет юридическую войну Apple c Samsung, которая велась на фоне их совместного взаимовыгодного сотрудничества. Сегодня США с Китаем просто раскручиваются перед всем миром как экономические и технологические гиганты. Вот только представьте себе, насколько увеличатся продажи у Huawei после заключения патентного соглашения с Cisco, а по своей сути создания международного картеля?
А зоны юаня, подобной зоне доллара, никогда не будет. Сравните, как часто менялись правила экономической игры в США и в Китае. А теперь задайте себе вопрос – готовы ли вы хранить свои заначки на черный день в юанях? Особенно учитывая, что до наступления китайской эпохи позднего Брежнева осталось около 10 лет.
Алексей Vaught Когда наслаждаешься отдыхом в Азии, то часто ловишь себя на мысли, что большинство собственников отелей – этнические китайцы. Таких сфер экономики много. Китайцы заходят во Вьетнам, но часто через Сингапур. Много китайских капиталов и в других странах Азии. Многие страны будут завязаны на Китай и дальше. Это прямой путь в зону юаня. Ещё хочется отметить, что Казахстан, при всей привязанности к России выбрал путь вместе с Китаем. Причин этому множество, но как мне представляется, Назарбаев не видит перспектив у зоны рубля. Видимо у России, все хорошо с ее республиками, только на ТВ. Теряем и дальше.
Тогда предлагаю зайти с другой стороны, рассмотрев экономический смысл организации собственной валютной зоны. Американцы с помощью доллара обеспечивают уровень внутреннего потребления выше собственного уровня производства. Европейцы посредством введения евро снизили транзакционные издержки по содержанию валютообменной инфраструктуры многовалютной до-евро Европы.
А какие задачи с помощью резервного юаня сможет решить Китай? Сегодня уже и так в Китае производится избыточный объем товаров, который обменивается на доллары, которые китайцы не знают, куда девать. Если же объем эмиссии юаня увеличится в расчете на их покупку в заначки центральных банков, то это всего лишь приведет к еще большему увеличению резервов Китая в долларах или евро.
Поэтому и с внутренней точки зрения зона юаня самому Китаю совершенно не нужна, пока в Китае остаются сотни миллионов людей, еще вчера голодавших, а сегодня благодарных судьбе за лишнюю тарелку риса с куском рыбы.
СанСаныч Фоменко Конечно, деньги, валютная зона – это на поверхности и о них легко и даже приятно рассуждать. Но есть базовые вещи, а это суверенитет страны и собственная валюта только часть этого суверенитета. Китай и Россия на сегодня НИ разу не являются суверенными странами нахождение в долларовой зоне тут не при чем: с Китаем у нас единый признак отсутствия суверенитета – это экспортный тип экономики. От разного рода валютных зон мы зависим ровно в объеме превышения экспорта над импортом. И Китай и РФ крайне плохо развивают внутренний спрос. Если про РФ, то я загнул: в РФ реализуется политика удушения внутреннего спроса. Проблема РФ – это не валюта. Проблема РФ – это отсутствие развития страны, это проблема подмены реального развития демагогией и пиаром под названием "майские указы".
СанСаныч Фоменко
Конечно, деньги, валютная зона – это на поверхности и о них легко и даже приятно рассуждать.
Но есть базовые вещи, а это суверенитет страны и собственная валюта только часть этого суверенитета.
Китай и Россия на сегодня НИ разу не являются суверенными странами нахождение в долларовой зоне тут не при чем: с Китаем у нас единый признак отсутствия суверенитета – это экспортный тип экономики. От разного рода валютных зон мы зависим ровно в объеме превышения экспорта над импортом. И Китай и РФ крайне плохо развивают внутренний спрос. Если про РФ, то я загнул: в РФ реализуется политика удушения внутреннего спроса.
Проблема РФ – это не валюта. Проблема РФ – это отсутствие развития страны, это проблема подмены реального развития демагогией и пиаром под названием "майские указы".
val На обывательском уровне у нас в Сибири никаких проблем с вхождением в юань и сейчас нет. Все товары китайские. На городском вещевом китайском рынке продавцы в любой момент могут выставить цены в юанях и никто возражать не будет. Китайцев останавливает только ничтожно малый товарооборот с РФ. Пока просто не о чём говорить. Когда заработает Сила Сибири, то появится повод обратить внимание и на Север. Профицит у Китая в торговле с РФ может сложиться такой, что они в одночасье скупят все, ещё оставшиеся на территории Сибири, предприятия. А они и так уже в иностранной юрисдикции. Им Байкал нужен и лес. Чиновники им и сейчас бесплатно отдают. Так что, насчёт Сибири, всё идёт своим путём и здесь даже без Трампа скоро будет зона юаня. Вопрос только в том, как скоро они заменят администрацию на своих людей? Там понимают, что излишняя спешка может вызвать волнения, начнут китайских рабочих обижать. Это им ни к чему. Там всё сделают аккуратно, плавно, постепенно, согласно стратагеме Пэн Чжудуна "медленное просачивание воды".
Комментарии aurora.network/forum/topic/63684-o-problemakh-g20
Антон Березовский „Поскольку никакого образа будущего у нас нет, не может быть и стратегии.“ А у кого он есть? Какой образ у Китая? Капитализм с коммунистическим лицом? Или какая стратегия у Индии? Все так или иначе пытаются устроиться в рамках существующей капиталистической модели, которая сама по себе не имеет конструктивного образа будущего. Все пытаются занять каюту по приличнее на Титанике, который уже столкнулся с айсбергом, но ещё не тонет. А вокруг ледяная вода, темнота и неизвестность. Прыгать в воду никто не хочет. Каждый верит что как-то само рассосётся – затопит пару отсеков, а корабль останется на плаву. Когда вода подступит, будут занимать места в шлюпках стабильности. Самых слабых вытолкают за борт…
Антон Березовский
„Поскольку никакого образа будущего у нас нет, не может быть и стратегии.“ А у кого он есть? Какой образ у Китая? Капитализм с коммунистическим лицом? Или какая стратегия у Индии? Все так или иначе пытаются устроиться в рамках существующей капиталистической модели, которая сама по себе не имеет конструктивного образа будущего. Все пытаются занять каюту по приличнее на Титанике, который уже столкнулся с айсбергом, но ещё не тонет. А вокруг ледяная вода, темнота и неизвестность. Прыгать в воду никто не хочет. Каждый верит что как-то само рассосётся – затопит пару отсеков, а корабль останется на плаву. Когда вода подступит, будут занимать места в шлюпках стабильности. Самых слабых вытолкают за борт…
Илья Лопатин Да, ощущение какого-то глобального торга со стороны Владимира Владимировича действительно есть, сложно не согласится с Михаилом Леонидовичем и Андреем Петровичем, также как и с отсутствием у нынешнего руководства внятных идей и предложений дальнейшего развития (публично оглашенных уж точно, ведь никто всерьез не воспринимает планы до 2030?). Однако, не дает мне покоя публичное и циничное самоубийство Царя в прямом эфире. По ощущениям (бездоказательным!) он уже не о своем будущем торгуется. Нет, не так, под какое будущее он достойно сможет уйти.
Илья Лопатин
Да, ощущение какого-то глобального торга со стороны Владимира Владимировича действительно есть, сложно не согласится с Михаилом Леонидовичем и Андреем Петровичем, также как и с отсутствием у нынешнего руководства внятных идей и предложений дальнейшего развития (публично оглашенных уж точно, ведь никто всерьез не воспринимает планы до 2030?). Однако, не дает мне покоя публичное и циничное самоубийство Царя в прямом эфире. По ощущениям (бездоказательным!) он уже не о своем будущем торгуется. Нет, не так, под какое будущее он достойно сможет уйти.
Добрострог Странно «удивляться» по поводу вещи тривиальной – мир после краткосрочной паузы «глобализма» (что случалось не раз) вернулся к обычной политике. С ее непредсказуемостью, противоречиями, необходимостью договариваться со всеми, заключать альянсы, понимая, что они краткосрочны и кругом предатели. Это и есть – норма. А в ней нормой являются обман, лицемерные улыбки и рукопожатия, ничего не значащие клятвы и обещания. Другое дело, что Путин и наша нынешняя «элита» – это как раз глобалисты. Но не как сторонники какой-то там идеологии, а как пользователи. Они привыкли к такому встрече-договорному формату. И по-другому не умеют. А теперь ставки резко возрастают и ошибившись можно потерять все – даже голову. И никакие договора не помогут. Добро пожаловать в политику. У которой будущее всегда туманно.
Странно «удивляться» по поводу вещи тривиальной – мир после краткосрочной паузы «глобализма» (что случалось не раз) вернулся к обычной политике. С ее непредсказуемостью, противоречиями, необходимостью договариваться со всеми, заключать альянсы, понимая, что они краткосрочны и кругом предатели. Это и есть – норма. А в ней нормой являются обман, лицемерные улыбки и рукопожатия, ничего не значащие клятвы и обещания.
Другое дело, что Путин и наша нынешняя «элита» – это как раз глобалисты. Но не как сторонники какой-то там идеологии, а как пользователи. Они привыкли к такому встрече-договорному формату. И по-другому не умеют. А теперь ставки резко возрастают и ошибившись можно потерять все – даже голову. И никакие договора не помогут. Добро пожаловать в политику. У которой будущее всегда туманно.
Ирина Брента Особых проблем в G20 не увидела. Зато вижу проблему для президентов/канцлеров и бюрократии. Вижу, что этот балласт уже поднадоел. Взять к примеру Трампа. Собирался встречаться с Путиным (на керченский инцидент вяло среагировал, сослался на ожидание доклада) и тут (в четверг) бывший его адвокат дает признательные показания в суде (для Трампа серьезная угроза), после этого Трамп пишет в твиттер. Пришлось приложить усилия, чтобы надавить на него (а это лишнее время). На саммите он отпиарил чужое решение – не поздоровался:) Эти отпиариватели дорого обходятся бюджету:). Канцлер уже на обычном самолете летит с пересадками:) Все идет к тому, что на место президентов и министров будут сажать менеджеров с зарплатой 3 тыс. долл. и без всяких привилегий. Досмотр в аэропорту общий, проход через рамки, езда на общественном транспорте. Французского президента встретил работник аэропорта (и то хорошо, что не с табличкой:). Все существенные решения принимают на закрытых тусовках (типа Бильдерберга). Разбираться в интересах остальных (более низких групп) – бесполезная трата времени (мало чего решают). Кстати, СМИ как сговорились, в последнее время обсуждают кто куда посмотрел и как кивнул, а не речь лидеров. Михаил Хазин Могу Вас уверить, не на Бильдельбергском клубе решения принимаются.
Ирина Брента
Особых проблем в G20 не увидела. Зато вижу проблему для президентов/канцлеров и бюрократии. Вижу, что этот балласт уже поднадоел. Взять к примеру Трампа. Собирался встречаться с Путиным (на керченский инцидент вяло среагировал, сослался на ожидание доклада) и тут (в четверг) бывший его адвокат дает признательные показания в суде (для Трампа серьезная угроза), после этого Трамп пишет в твиттер. Пришлось приложить усилия, чтобы надавить на него (а это лишнее время). На саммите он отпиарил чужое решение – не поздоровался:) Эти отпиариватели дорого обходятся бюджету:). Канцлер уже на обычном самолете летит с пересадками:) Все идет к тому, что на место президентов и министров будут сажать менеджеров с зарплатой 3 тыс. долл. и без всяких привилегий. Досмотр в аэропорту общий, проход через рамки, езда на общественном транспорте. Французского президента встретил работник аэропорта (и то хорошо, что не с табличкой:). Все существенные решения принимают на закрытых тусовках (типа Бильдерберга). Разбираться в интересах остальных (более низких групп) – бесполезная трата времени (мало чего решают).
Кстати, СМИ как сговорились, в последнее время обсуждают кто куда посмотрел и как кивнул, а не речь лидеров.
Могу Вас уверить, не на Бильдельбергском клубе решения принимаются.
Вадим Мальцев Как манны небесной мы ждали итоги выборов в США, и вот опять ничего не решилось – Трамп не проиграл, но и не выиграл – и это ситуация «ужас без конца» будет видимо еще долго продолжаться – до следующий выборов в штатах или пока рынки не рухнут – а это не понятно сколько ждать – от сегодня до год-два. Ситуация не определенности напрягает и если честно, хочется чтобы рухнули эти самые рынки и ситуация понеслась вскачь, чем ждать…
Вадим Мальцев
Как манны небесной мы ждали итоги выборов в США, и вот опять ничего не решилось – Трамп не проиграл, но и не выиграл – и это ситуация «ужас без конца» будет видимо еще долго продолжаться – до следующий выборов в штатах или пока рынки не рухнут – а это не понятно сколько ждать – от сегодня до год-два. Ситуация не определенности напрягает и если честно, хочется чтобы рухнули эти самые рынки и ситуация понеслась вскачь, чем ждать…
Yu_Trinity Поверхностный взгляд (а какой он еще может быть без инсайда) на внутреннюю и внешнюю политику нашего руководства наводит на мысль, что стратегия у нх все же есть. И нацелена она на воссоздание германской технологической зоны, по примеру царской России. Только с европейским банковским капиталом. Иными словами, они выбрали стратегию «Москва – 3-й Рим». В рамках этого взгляда можно объяснить отказ от доллара и переход к евро. Пенсионная реформа, кстати, тоже вполне укладывается в эту стратегию, как и закон о предпринимательстве. Я не утверждаю, что это хорошо, но, похоже на то, что это так.
Yu_Trinity
Поверхностный взгляд (а какой он еще может быть без инсайда) на внутреннюю и внешнюю политику нашего руководства наводит на мысль, что стратегия у нх все же есть. И нацелена она на воссоздание германской технологической зоны, по примеру царской России. Только с европейским банковским капиталом. Иными словами, они выбрали стратегию «Москва – 3-й Рим». В рамках этого взгляда можно объяснить отказ от доллара и переход к евро. Пенсионная реформа, кстати, тоже вполне укладывается в эту стратегию, как и закон о предпринимательстве. Я не утверждаю, что это хорошо, но, похоже на то, что это так.
