|
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Пожалуйста авторизируйтесь или зарегистрируйтесь. (Для регистрации надо иметь E-mail и подтвердить регистрацию) |
|
| | |
| Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Пользователь удалён 29.12.2015 00:29 Всякий государев человек должен свое утро начинать со слов: господи, я твой самый великий грешник! Ибо сказано, что кому много воздастся с того много и спросится. Но вот спрос у нас не велик. Посему и казнокрадство процветает. А прекрывается сей грех Украиной, Сирией и Эрдоганом. Чем выше государев человек, тем более слаб в своих желаниях. А расхлебывают сии грехи и падение дети. Но если и они впадают в сей грех в отрочестве, беда тому государству и народу. Должен ли народ отвечать за грехопадение алчных, или в праве спросить? Алчный Эрдоган привел народ Турции к войне. Но у нас воруют не меньше! |
| Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Николай Черных 29.12.2015 02:46 А каждый человек из народа должен начинать свое утро со слов,Господи, спасибо Тебе за то, что я самый великий праведник, " не то что этот мытарь" ( Матф. 7, 3–5). Мне мало дано,а я заслужил намного больше, ибо я не ворую и не завидую, ни кого не осуждаю, не сквернословлю, не напиваюсь, не прелюбодействую, никогда не лгу. Поэтому я должен спросить с тех, кто борется с нацистами на Украине. с отморозками в Смрии и с предателем Эрдоганом, когда они мне отсыпят три меры золота и две меры серебра! Ведь деды и прадеды мои не уничтожали бандеровцев и власовцев, а Суворов не громил турок в Исмаиле. Чем выше государев человек, тем более слаб в своих желаниях, а я сам,чем выше становлюсь и больше имею, тем становлюсь чище и прекраснее, прямо святым, но не вздумайте тронуть меня,ибо я опалю вас огнем своей святости! Поэтому , чем больше нас таких "святых" , то государству от этого не беда, а только сплошная выгода, а всему народу только счастье сплошное. Должна ли власть наказывать алчных . ленивых, праздных и лукавых лицемеров? "И что мне делать с проклятою бабой? Уж не хочет быть она царицей, хочет быть владычицей морскою; чтобы править в море-океане, чтобы власть сама ей служила и была у неё на посылках" |
| Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Пользователь удалён 29.12.2015 08:21 со злом борятся те кому дана совесть крадут казну те у кого совесть молчит тот кому много дано прощает того у кого молчит совесть совесть есть разговор с богом и говорит с ним только тот кто борется Молчание и потворство не являются ли предательством? |
| Re: Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Пользователь удалён 29.12.2015 12:21 Информация из Forbes; - "Мы рассчитывали, что в этом году руководители государственных компаний опубликуют свои доходы: по постановлению Правительства РФ №1405 от 18 декабря 2014 года руководители интересующих нас «Газпрома», «Роснефти», РЖД, «Русгидро», «Транснефти», «Аэрофлота», Сбербанка и ВТБ должны размещать информацию о своих доходах в «информационно-телекоммуникационной сети «Интернет», на официальных сайтах организаций».
Это постановление вызвало волну протестов. Против публикации сведений о доходах активно выступал, например, бывший глава РЖД Владимир Якунин, угрожая отставкой. В результате в марте правительство разрешило главам компаний с госучастием, работающих в коммерческом секторе, не публиковать эти сведения в открытом доступе. На просьбу Forbes раскрыть вознаграждение руководителей ни одна из перечисленных компаний не ответила." www.forbes.ru/rating-photogallery/306097-25-samykh-dorogikh-rukovoditelei-kompanii-ezhegodnyi-reiting-forbes/photo/1?utm_source=nextclick&utm_campaign=addtraffic&utm_content=1 |
| Re: Re: Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Николай Черных 29.12.2015 19:13 Давеча ответил Вам про терпение. Но когда увидел ваш аргумент с журналом Forbes, просто глазам не поверил. Видел в вас человека глубоко-мыслящего, рассуждаеющего, неравнодушного. После сего опуса ваши дальнейшие поиски истины не интересны. За сим прощаюсь.С Рождеством Христовым. |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Учитель учителю рознь
от Пользователь удалён 29.12.2015 21:39 Учитель. Учили в октябрятах, учили в пионерах, учили в комсомоле, учили на общих собраниях, и сейчас пытаются учить. Учить терпению. Только как то сами завет терпения не соблюдают, ну нет у учителя терпения, самого этого терпения. «Не получилась , мда , тогда иди на... , не получилось обучение. Закончили.» И еще интересный момент из жизни , все учителя куда-то девалась когда нужна была практическая помощь, и помогали обычные люди, не учителя. Единственно благодарен тем учителям кто научил читать и считать. Для остального свой ум есть, и сама жизнь учит, правда иногда больно. И Вас с праздником. (Данный комментарий, это к тому что перешли на личности) |
|
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Филипенко Андрей Петрович 29.12.2015 21:22 "Давеча ответил Вам про терпение." --- Где же ваше терпение ? Эдуард Анатольевич, как и мы, в поисках истины. Двойные стандарты,- призывая к терпению, не должен ли призывающий стать примером оного ? И как назвать этого учащего терпению, но не соблюдающего его, - не лицемером ли ? |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого челов
от Пользователь удалён 29.12.2015 23:10 Николай Черных, человек ,что мы знаем о нем? да ничего. Две спорные статьи и все . Но одновременно исподволь, а иногда и прямо начинает учить жить, Сначала молитвам, потом терпению , имеет право осуждать того или иного чуть ли не от имени бога, возможно это один из тех «учителей» которые сначала любовью и лаской привлекают и завлекают а потом и обирают ?. Трудно сказать , но как «пастырь» явно не то, качества не те. Чего стоят призывы к "зачистке" и "нейтрализации" |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого ч
от Пользователь удалён 30.12.2015 08:57 P.S. Николай Черных и за бога и за Сталина и за правительство, до народа ему вот только дела нет. Неплохо бы и ему определится так это все разнополярные величины. В информации из форбс видит только желание узнать кто сколько получает, Для меня данная информация показатель работы правительства , сначала выпускают постановления потом их сами и не исполняют и очевидно это не единый случай. Возможно поэтому так "заело" и переводят стрелки. Можно ли обсуждать что то серьезное с «ужом», или с тем у кого нет убеждения? А слова, это зачастую просто шелуха прикрытие истиной сущности. Ищет истину? На просторах интернета? В таких случаях в народе говорят «Бог в помощь»…. Истина открылась только одному, в пустыне. |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждо
от Филипенко Андрей Петрович 30.12.2015 16:36 Несомненно, для думающего наблюдателя то, что автор сей статьи, написал в статьях и комментариях, - обличают в нём признаки фарисея, но по нескольким статьям, и немногим комментариям, нельзя сделать общий вывод об авторе. Посмотрим продолжение,-"Ибо от слов своих оправдаешься и от слов своих осудишься." (ОТ МАТФЕЯ 12,37) |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе к
от Филипенко Андрей Петрович 30.12.2015 16:53 Сейчас не для вас пишу Эдуард Анатольевич, так как думаю, что вы стойки к психическому давлению типа "Увы", которое применили здесь для вас, а к юным и доверчивым. - Не слушайте говорящим вам, что вы какие то не такие или это - "Увы",. Все люди несовершенны и в чём то ошибаются, а "Увы",- просто зомбо программа, которая предназначена для подавления и безосновательного самобичевания личности, в которую данную программу пытаются внедрить целенаправленно или нет |
|
|
|
|
|
|
| Re: Re: Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Ирина Сергеевна 29.12.2015 16:28 И правильно, что не публикуют данные о своих доходах в этом журнале. Вам надо, вы и публикуйте там свои данные, а я тоже не буду. |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Николай Черных 30.12.2015 03:02 Обратите внимание, что Куликова хватило не надолго, обсуждать на глубоком смысловом уровне поднятый в обеих статьях вопрос. Его перл с журналом Forbes буквально вколачивает таких вот "искателей истины" в самое первое предложение моей первой статьи: " Если внимательно посмотреть, вокруг чего строятся сегодняшние обвинения и претензии оппозиции к власти в России, то можно заметить весьма примечательный и в то же самое время тривиальный факт. Это деньги" и лишний раз ярко иллюстрирует, что идейной основой любого ЛИБЕРАЛИЗМА является МАТЕРИАЛИЗМ, а критерием "прогресса" становится рост исключительно материального благосостояния человека. После его этого опуса всякий разговор о духовности теряет смысл, ибо маски сброшены, и суть обнажилась.Любое дальнейшее обсуждение будет похоже на метание бисера перед свиньями ( " "Не мечите бисер перед свиньями, а то они попрут его ногами и обратятся против Вас (Мф 7;6). Такое вот "падение с высоты " обсуждаемой темы до журнала Forbes, лишний раз показывает, , как служение Мамоне на фундаментальном уровне изменяет природу человека, направляя все его мысли,слова и поступки ,и делая типичным адептом каинитской цивилизации денег, толкающих человечество к краю пропасти. |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого челов
от Ирина Сергеевна 30.12.2015 11:39 Советую вам на этом сайте почитать комментарии того же Куликова, Жежель, Альба и, главное, Филипенко - вот кто Уж с большой буквы. Он мне папоминает Попандопуло из к/ф "Свадьба в Малиновке", быстро вникает и в момент "рисует" свежую маккулатуру. Кстати, это легко - стоит нажать на плюсик в кружке, рядом с ником.
И всё же, вы мне не ответили на вопрос. |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого ч
от Николай Черных 31.12.2015 04:48 Не знаю, где Вы видели такое утверждение , что "евреи-иудеи - сыны божьи, остальные рабы Божьи". Вообще-то понятие "Сыны Божии" восходит ко времени разделения человеческой цивилизации. Цитата по книге Катасонова В.Ю. : " Разделение человечества произошло после убийства Каином Авеля. С позиций исследователей Библии, уже до Потопа зародилось два типа падшей цивилизации – авелева, стремившаяся ко спасению, и каинова, все больше и больше отпадавшая от Бога. Каинова и авелева цивилизации не прекращали своего существования на протяжении многих тысячелетий вплоть до наших дней. Авель, как известно, не оставил после себя потомства. Поэтому миссияАвеля была возложена на Сифа – третьего сына Адама иЕвы, который появился на свет уже после убийства Авеля. Довольно часто в литературе можно встретить такой взгляд на типы живших и живущих на Земле людей: упомянутые три главных сына первых людей являются прообразами трех типов людей, Каин – плотских, Авель – духовных, наконец, Сиф – душевных. Последний тип – люди,находящиеся между духовными и плотскими, в состоянии выбора и борьбы; не достигшие жизни чистого духа, и удалившиеся от жизни чисто животной . Именно за их души идет война на Земле уже многие тысячи лет. Конечно, часть потомков Сифа пополняла и пополняет лагерь каинитов. Но твердый остаток сифитов образует духовное потомство Авеля. При этом между потомством Авеля и потомством Каина шло и продолжается постоянное противоборство – прежде всего в духовной сфере, хотя иногда оно приобретало форму военной, политической и экономической борьбы. Но потомки Авеля – Сифа, называемые сынами Божиими, сознательно дистанцировались от порочных потомков Каина (сынов и дщерей человеческих).
Понятие "рабы Божии" - уже более позднее понятие,относящееся ко времени исхода еврейского народа из Египта. Вот что говорит писатель, публицист, исследователь истории христианства Андрей Охоцимский: — Именование верующих рабами Божьими восходит ко временам исхода из Египта. В книге Левита 25:55 Господь говорит о сынах Израилевых: «Они — Мои рабы, которых я вывел из земли Египетской». Здесь речь идет не только о зависимости от Бога, но и об освобождении от рабства человеческого: были рабами египтян — теперь только Мои рабы. Пророк Неемия называет Израильтян рабами Божьими в своей молитве (Неем. 1:10), которая опять-таки посвящена освобождению — на этот раз из Вавилонского пленения. Рабами Божьими называются также пророки (4 Царств 24:2), причем из контекста ясно, что этим подчеркивается их независимость от светской власти. Рабом Божьим неоднократно называет себя псалмопевец (Пс. 115:7, 118, 134). В книге пророка Исайи, Господь говорит Израилю: «Ты — Мой раб. Я избрал тебя и не отвергну тебя» (Ис. 41:9). Ну и главное . Если же мы себя вполне осознанно назвали Рабом Божьим, то не забывайте, что в стандартные обязанности раба входит: *работа/служение господину; *постоянное угождение; *отсутствие своих интересов/целей/желаний; * вместо своей воли - воля хозяина. "Да будет воля Твоя"- из молитвы "Отче наш". Естественно, существует очень большая разница между "просто рабом" и "рабом Божьим", которая заключена в том, что рабовладелец приобрел раба за деньги, а Господь купил нас своей любовью посредством распятия Иисуса Христа на Голгофе. Соответственно и служить мы Богу должны как малые дети своим родителям, желая во всём им угодить не из-за страха наказания, а из-за большой любви к ним. Раб, о котором мы говорим, принадлежит Богу, а не кому-то другому. Альтернативой служению Богу является служение Мамоне, тогда он уже является рабом Мамоны , и уже автоматически не являетесь рабом Божьим, ибо у раба может быть только один владелец. Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. (Иоан.8:34) Ибо и мы были некогда несмысленны, непокорны, заблуждшие, были рабы похотей и различных удовольствий, жили в злобе и зависти, были гнусны, ненавидели друг друга. (Тит.3:3) Старался более полно ответить на Ваш вопрос. С Богом. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Алексей Казанский 28.12.2015 18:55 всякая власть от Бога, да только одну власть Бог благословляет, а другую попущает по грехам людским
гос. строй по мере нравственной деградации общества (государство есть идеологический союз нации и верховной власти): 1) гос. строй - православная монархия - мировоззрение нравственные основы, ориентация на все общество. 2) гос. строй - социальная демократия - мировоззрение социальная справедливость, ориентация на большинство общества. 3) гос. строй - либеральная демократия - мировоззрение нажива, ориентация на меньшинство общества. (далее идут варианты усугубления деградации либерал-фашизм, либерал-укрофашизм и т.д. деградировать можно до бесконечности как превращение человека в зверя, так и общества из человеческих в звериные)
соответствующий гос. строй, созидает соответствующую ему экономику (систему хозяйствования). и нечему здесь удивляться, какой гос. строй нация выбрала то и получила, все закономерно.
автор вообще читал Тихомирова - Монархическая Государственость или Религиозно-философские основы истории?
автор ссылаясь на отеческое мировосприятие тем не менее рассуждает в западной идеологической парадигме. |
|
|
| Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Филипенко Андрей Петрович 28.12.2015 14:52 "И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте" (К ЕФЕСЯНАМ 5,11) "Согрешающих обличай пред всеми,чтоб и прочие страх имели" (1-е ТИМОФЕЮ 5,20) Молиться за других дело правильное, но и обличать творящих беззаконие не менее важно. - " Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч;" (ОТ МАТФЕЯ 10,34) Те из духовенства, кто предал Николая 2,то же призывали народ покориться новой власти,которая явно не от БОГА(от чего крови пролилось ещё больше,не будь этого и много пролилось крови Святой), то есть призывающие были противники БОГА. В инет в последнее время всё больше выкладывают стихи из БИБЛИИ призывающие не судить, однако почему-то забывают про обязательность обличения. Фарисеи всегда отличались умом, но их всегда видно по лицемерию и лукавству " Вожди слепые,оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!" (ОТ МАТФЕЯ 23,24) |
| Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Николай Черных 31.12.2015 06:08 Моральное и духовное право обличать, уважаемый Андрей Петрович,могут люди уровня Сергия Радонежского , Серафима Саровского , Ксении Петербуржской и тех многочисленных юродивых, которыми изобиловала Русь все времена после принятия крещения и причисленных к лику святых.Общеизвестно смелое обличение Иоанна Грозного псковским юродивым Николой Салосом. Именно к таким людям, высокой духовности обращается апостол. Надеюсь вы себя ни к первым , ни ко вторым не причисляете. Нам по нашим же грехам, не обличать в пору,а неустанно просить Господа о прощении многочисленных грехов наших. Согласитесь ,это намного полезней для нас будет. Цитата: Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч;" (ОТ МАТФЕЯ 10,34) говорит не о карающем мече наказания, а о мече разделения, или точнее рассечения . Разделения людей , видевших в Христе Мессию и принявших Его своим Спасителем, и на людей не принявших Его, и все дальше удаляющихся от Него. Употреблять ее в вопросе обличения "творящих беззаконие", с моей точки зрения не корректно и неверно. Что касается Вашей цитаты: "Те из духовенства, кто предал Николая 2,то же призывали народ покориться новой власти,которая явно не от БОГА(от чего крови пролилось ещё больше,не будь этого и много пролилось крови Святой), то есть призывающие были противники БОГА". Во-первых, что значит власть явно не от Бога ? По мнению многих исследователей истории , а также теологов, новая власть была попущена Богом народу России, который в массе своей стал все чаще отступать от веры Христовой , а так же от оскудения духовной жизни,ее выхолащивания , когда духовная жизнь формализировалась и стала сводиться к исполнению обрядов, без глубинной духовной работы по очищению сердца и души человека от грехов, истинного покаяния и смирения. Коли власть была попущением народу России Промыслом Божиим, то радикальное утверждение , что эта власть явно не от Бога,как вы говорите, амбициозно , некорректно и в конечном счете ошибочно. В канун Рождества Христова,хотелось бы Вам пожелать на пути Спасения Вашего изучения Священного писания на основе Священного Предания и святоотеческого наследия , через которое святые отцы наши разъяснили тексты Евангелия и дали толкование многим словам Спасителя и апостолов. Храни Вас Господь. |
| Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Филипенко Андрей Петрович 31.12.2015 08:32 Вы, Николай Черных, взяли на себя,- учить,- как относиться к власти,- есть ли у вас на это моральное и духовное право ? Слова Писания обращены ко всем, без исключения,- слушающим и читающим их и старающемся их исполнять, а не только к Сергею Радонежскому, и ему подобным." Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва." (ИАКОВА 2,26) Обличать имеют право все, победившие в себе то, что обличают "И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте. Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить. Всё же обнаруживаемое делается явным от света, ибо всё, делающееся явным, свет есть; (К ЕФЕСЯНАМ 5,12,13). Заметьте, послание обращено не к одному человеку, а ко всем Христианам города Эфес. Где в Писании сказано, что кто-то имеет право обличать, а кто-то не имеет ? Похоже это вы сами придумали, "И от истины отвратят слух и обратятся к басням." (2-е ТИМОФЕЮ 4,4) То что, в России власть была повержена в 1917,- естественно попущение Божие. Но с чего вы взяли, что то что пришло на место той власти,- вообще является властью ? Она явно не от Бога, так как с Богом боролась, а сейчас стала совсем лукава и лицемерна, и как недавно подмечено в комментариях Альбой, перевод части стиха (К РИМЛЯНАМ 13,1) в современных Библии неверен, в старославянской же Библии написано "несть бо власть аще не от Бога" - "не есть власть, если не от Бога". Думается, что с уходом царской власти, в России с того момента наступило безвластие,- было временное правительство, потом кто только "власть" не брал, на долго закрепились коммунисты, сейчас "власть" в руках ограбивших народ в конце прошлого века и продолжающего его грабить и обманывать сейчас, фактически правят Россией ростовщики. И все эти беззаконники по вашему Божьи слуги ? Нет они служат мамонне, а как вы верно подметили не может раб служить двум господам. Получается не власть они, а пытающиеся ей быть |
| Re: Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Николай Черных 31.12.2015 12:38 То же мне, нашли учителя! Да вы мне льстите, ей Богу. Да кто я такой, бедный грешник, чтобы кого-то учить? Вот учители , так учители : borisov-spas.by/pravoslavny-e-stat-i/svyatye-vselenskie-uchiteli-i-svyatiteli.html
Вот оно!!! Свершилось! Аллилуя! "Обличать имеют право все, победившие в себе то, что обличают", - громогласно и во всеуслышание изрек сей праведник, и его карающий перст указал на тех, кто валялся в грехах своих у чистых ног его! Ждал, Андрей Петрович!Ждал я этого признания, когда же вы заявите о своей "святости"! Старцы, старцы - святые люди, и те видели себя самыми грешными из людей!!! А тут на тебе! Филипенко Андрей Петрович-великий муж, победивший в себе страсти и пороки, и взявший на себя миссию обличителя пороков других!" Прошу любить и жаловать! Во истину, гордыня людей делает слепыми! Какие же все-таки наши старцы были прозорливые люди! Вот и Феофан Затворник в 19 веке изрек: Сам дрянь дрянью, а всё твердит "Несмь якоже прочии человецы!" Нимб не жмет на голове? |
| Re: Re: Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Филипенко Андрей Петрович 31.12.2015 19:17 Естественно, все люди грешники, даже Пётр трижды отрёкся от Спасителя, что не мешало ему обличать грехи других, я такой же как и все. Но даже любой человек не опустившийся до например таких низостей, как воровство, имеет ли право обличать вора ?( бывает много случаев когда после серьёзного разговора верующего с вором, последний больше не ворует), Всё просто Николай Чёрных, победивший в себе вора имеет право обличать оного, так как это бревно он из своего глаза вынул и может помочь в этом другому. Это касается и всего остального, конечно нам всем бороться и бороться с самими собой, но побеждающих очень много, гораздо больше, чем видимо думаете вы,- по вашему здесь сказанному и нет совсем никого из тех про кого сказано "Но сын Человеческий пришед найдёт ли веру на земле ?" (От ЛУКИ 18,8) Ошибаетесь, найдёт и очень много. А вы Николай Чёрных делайте своё дело и БОГ нам Судья |
|
|
|
|
|
|
| Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Пользователь удалён 27.12.2015 14:07 Да, человек суетен и прочая, в общем «греховен», но создан он не камнем или амебой, не тварью безмозглой, как быть если он создан «по образцу и подобию», не быть тем и таким, каким он создан? Идти против естества? Как быть если имеются различные вероисповедания? И трактовки различны. Или все касаемо только человека Русского? Легко все списать на божественность , не думай, не делай, не мысли, буть покорным аки раб, и власти, и тем кто угнетает тогда будет прекрасно, вольготно . А как же она сама, та власть что от «бога» , по каким законам живет, та власть что управляет народами. Которая полоняется «златому тельцу», но не богу. Тогда возможно власть и вовсе не от бога? |
| Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Николай Черных 27.12.2015 17:04 Человек создан Богом по своему образу и подобию, но создан со свободной волей. Эту волю он употребил себе во вред и отступил от Бога. Это ключевой момент в Истории. Кстати говоря, когда человек начинает грешить открыто,ведет себя вызывающе и теряет этот образ в себе, как мы тогда его называем? Правильно, безобразным. Принадлежность к каинитам или к цивилизации Авеля определяется не на этническом, государственном и даже не на религиозном уровне. а на ДУХОВНОМ, разделяя ценности той или иной цивилизации. С различными вероисповеданиями все просто. Раз сам человек после грехопадения стал несовершенным, но тяга к творчеству ,заложенная Творцом осталась, то эта поврежденная природа человека "сотворила" себе культы для поклонения и даже религии.Это все дело рук человеческих и дело, удаляющее его от Бога все дальше. Божественность,кстати, не запрещает как вы пишите: "не думай, не делай, не мысли, будь покорным аки раб, и власти, и тем кто угнетает тогда будет прекрасно, вольготно". Все как раз наоборот: думай, делай, мысли. но думая,отсекай от себя греховные мысли, делай, твори, но не делай греха. А что касается покорности власти. А что? В семье не должно быть иерархии? Если глава семьи , отец, благоразумен и заботится и печется о ней, то должны ли дети и жена слушаться его? Ну давайте, скажем, вы что тут покоряетесь своему отцу? Ну ка, все на бунт на непослушание против его тоталитаризма. С государством точно также. Не даром семья-это основа любого государства. А власть должна жить по точно таким же законам, которые Бог дал человеку. И если власть, богобоязненна, то она воспринимает свою власть как служение. Служение своему народу и Отечеству и в конечном счете Богу. Каиниты будут всячески порочить такую власть, ибо она мешает им добиваться своих целей. Кстати. посмотрите сегодня на западные страны. Вы там видите бунты против угнетения народных масс? Я там был много раз и скажу вам. Нет там этого.Нет! Там есть другая проблема- полная потеряна как раз духовность! Люди уже открыто становятся сатанистами, и это при том, что у них практически все есть, с точки зрения материального достатка! А вы все держите в голове марксистко-ленинскую теорию эксплуатации человека человеком. Если народ в массе своей живет по греховным вожделениям , а не по заповедям Божиим, то у него и власть такая. Достаточно вспомнить скандыли с президентами стран . которые прелюбодействовали открыто, а народ этих стран только хихикал. Россия же-могущественная держава истинную веру в Творца и являясь авелевой цивилизацией постоянно будет испытывать давление со стороны канитов. революция 17 года , кстати. говоря происходила именно по такому сценарию. Ведущие лидеры большевиков спонсировались из-за рубежа немцами и англо-саксами для раскачки фундамента власти. Троцкий об этом открыто писал потом. Большинство руководителей большивиков были типичными представителями каинитской цивилизации, поскольку были атеистами, иудеями, ненавиядя Царя именно за принадлежность к авелевой цивилизации и буквально заражены жаждой власти. Цена такой деятельности- 5 млн жизней в Гражданской войне. Если даже допустить мысль, что царская власть угнетала людей вы считаете такая цена . заплаченная народом России за ее свержение нормальная ? Вы серьезно так думаете? |
| Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Пользователь удалён 27.12.2015 21:47 Хорошо что Вы написали : - "Все как раз наоборот: думай, делай, мысли, но думая, отсекай от себя греховные мысли, делай, твори, но не делай греха". В своем комментарии Вы сравнили правительство, власть, с ролью «Отца». Не думаю, что многие из народов с этим согласятся, и главная причина в том, что этой заботы не видят. Хотя он ( народ) будучи законопослушным оплатил уже эту «заботу» налогами. Т.е. отношения не бескорыстны и семейными называться не могут . Правительство , власть, это не отец и не мать . «Забота» власти которая происходит и должна происходить ,уже оплачена , тем же народом. Вы не ответили на главный вопрос как относится к власти которая погрязла пороками и любовию к «злату», правит не в интересах народов, а для обогащения небольшой группы людей. Когда говорим о марксизме, ленинизме это всего лишь инструмент как и другие учения, служащий для понятия взаимоотношений в обществе. Эти учения по-моему даже в какой-то мере изучается в духовных заведениях. В свое время в своих комментариях как-то писал с чем я в нем не согласен. Читал высказывания святых т.е. учителей о власти . Но даже лучший из лучших учителей - святых , это учитель своего времени. Согласен, что в обществе должно преобладать духовное, но это не означает что жить надо в отсталости и шалаше. И вот интересный момент , в СССР, в народе духовного было больше чем в настоящее время (хотя это только мое личное мнение). |
| Re: Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Николай Черных 27.12.2015 22:25 "В своем комментарии Вы сравнили правительство, власть, с ролью «Отца». Не думаю, что многие из народов с этим согласятся, и главная причина в том, что этой заботы не видят". А как же тогда быть со Сталиным? Разве он не был отцом для своего народа? Уверяю вас, был. И народ именно так его и воспринимал. Пока современные либеральные "историки" не стали доказывать обратное. Да вы это лучше меня знаете. "Вы не ответили на главный вопрос как относится к власти которая погрязла пороками и любовию к «злату», правит не в интересах народов, а для обогащения небольшой группы людей". Как раз ответил: " полезнее для большинства из нас не осуждать или защищать власть, а лучше молиться за нее. "О Богохранимей стране нашей, властех и воинстве ея, Господу помолимся". "...будут делать это все вместе, едино мысленно, то Господь обязательно мудрым своим Промыслом пошлёт и соответствующего правителя, отвечающего чаяниям народа. "... Напоминай им повиноваться и покоряться начальству и властям, быть готовыми на всякое доброе дело, никого не злословить, быть не сварливыми, но тихими, и оказывать всякую кротость ко всем человекам. " Так как вы человек неверящий в бытие Бога, то и не можете себе представить насколько Он может влиять на происходящее в зависимости от духовного состояния общества. Ну просто не можете и все.
Боюсь, что мнение о погрязшей в "злате" власти с помощью инструментов манипулирования массовым сознанием помогают создать народу именно те, кто хочет развала государства (каиниты). Не смущает вас, что сейчас о коррупции во власти орут ярые русофобы и ненавистники русской культуры и истории. Как-то странно. Подумайте почему.Поэтому отвечаю конкретно-точно не бунтами, майданами, революциями и прочими разрушительными действиями. С духовной точки зрения не вам (и не мне!) и никому другому утверждать,что власть "погрязла в пороках и любовию к «злату», пока мы сами (народ) не равнодушны к звону желтого металла, очень о очень не хорошо и даже вредно , а проще сказать лицемерно. Про Каспарова одно из рьяных обличителей власти, я уже писал с его аферами в ФИДЭ , а уж об одной светской львице-телевидущей (не буду называть ее фамилии-противно просто) нашли в домашнем сейфе миллионные наличные суммы! "И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно" (Мф 7,3) - это вам в помощь. Ну и мини рассказик на ночь, так сказать. Есть у меня приятель. Не бедный человек.Далеко не бедный. Как-то я предложил ему купить вместе всего на 10000 руб мебель в детский дом.Помочь так сказать. Он так возмущался, кричал, что они (руководители детдома) -воры и все прочее.Вообщем не дал. Через недели две хвастался в компании . как он за ночь прокутил с девицами легкого поведения 500 долларов. Но главное то, что именно он очень недоволен властью! Так что, друг мой, Духовное и только Духовное! |
| Re: Re: Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Пользователь удалён 28.12.2015 01:26 С одной стороны мне понятно все, что Вы говорите, возможно, понятно, что можете еще мне сказать. Обвинять человека "греховника" легче. Легче доказать что он не совершенен и построение хоть малейшей справедливости в мире, через человека, нет возможности, а посему терпи аки раб (так мною поняты Вы). Молись. Насчет Сталина как отца всех народов, мненья разнятся. Можно на один цвет , сказать что он другой, даже не обманывая , а просто по параметрам зрения. Так что мало ли что, кто, сказал. Про власть и правительства хотел узнать просто вашу точку зрения даже не стока касаемо нашей страны. |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Пользователь удалён 28.12.2015 09:25 В народе есть выражение « Бог терпел и нам велел», пояснения данные выше в комментариях сводятся к тому же , терпите . Для меня непонятны. Разве собственноручное изгнание из храмов , торговцев, любителей «злата», есть показатель терпения? Разве разоблачение фарисейства, не есть призыв к разоблачению неправедности ? несправедливости.? Терпение мук при восхождение на Голгофу является актом самопожертвовании , для общества показатель уровня борьбы за великие цели. |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого челов
от Николай Черных 29.12.2015 19:09 А что вы собственно имеете против этой добродетели - терпения? Хорошо.Давайте рассмотрим противоположность терпению-нетерпение, и его "прогресс" в душе человека. Тут есть два возможных пути. Первый: нетерпение-недовольство-возмущение-раздражение-гневливость-ярость-бунт(майдан/революция)-убийство Второй:нетерпение-падение духом-чувство-безысходности-депрессия-отчание-уныние-самоубийство Неплохие альтернативы терпению, не правда ли? Мне кажется ваши слова - " пояснения данные выше в комментариях сводятся к тому же , терпите . Для меня непонятны." , и постоянное ёрничество по-поводу этой добродетели указывают на глубокое духовное повреждение, возможно связанное с нераскаянными грехами, но скорее всего корень вашей духовной слепоты лежит в неприятии Христа,как Сына Божия, пришедшего в мир , грешных спасти, "от них же первый есмь аз", и Его Благой вести (Евангелия), данного людям для их правильной (праведной) жизни на земле и наследия Царствия Божия, в котором есть прямые указания Спасителя: "Терпением вашим,спасайте души ваши" (Лк. 21;19) А апостол Павел поясняет: но хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение, от терпения опытность, от опытности надежда, а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам (Рим. 5, 3-5). А святые отцы в Священном предании говорил много на эту тему. Захотите найти-найдете. А народ наш не раз в истории показывал пример терпения в многочисленных войнах, в голоде,разрухе, неустройствах, да и в личной брани против врага рода человеческого.А чтобы разоблачать фарисейство-нужно сначала свое сердце очистить от страстей, а то как бы это разоблачение не разоблачило тебя самого. |
|
|
от Федор Северный 28.12.2015 14:37 Дело не так обстоит для отдельного человека по отношению к власти.
Вот вы путник идущий по жизни, и встречаете неприступную гору, с которой договориться не получается, может быть ваши слова не достаточно магические. Вы же не будете призывать других путников собраться в толпу и так грозно закричать на гору, чтобы она наконец провалилась сквозь землю?
Вы обойдёте гору и построите дом, возможно с другими путниками, возможно и свою гору построите, которая будет вам подвластна.
Так поступили Староверы после революции 1917, они ушли сначала в Сибирь, потом в Китай, потом в Уругвай. Но они сохранили то, что хотели сохранить.
Если кому то не нравится власть в России, выбор есть. Езжай в в тундру, там власти нет. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
от Федор Северный 27.12.2015 11:48 Автор пишет "полезнее для большинства из нас не осуждать или защищать власть, а лучше молиться за нее".
Хотелось бы обратить внимание читателей на то, что "власть" нас окружает с детства. Это мама и папа, старший брат, классная руководитель и директор в школе, управдом, ... и глава России с компанией. И все они, начиная с наших родителей, обладают несовершенством. Полезно ли вступать с ними в конфликт, и каждый день ругать их за их промахи? Конечно нет, это невежливо, безнравственно.
Надо ли смириться с несовершенством? Конечно нет, надо культурно подсказать, и если не удалось повлиять на события, надо набраться терпения и подождать, потому что по неизвестным для нас обстоятельствам нас не услышали. После достаточного ожидания переосмыслить ситуацию. Это по-человечески. Так поступает Путин с чиновниками, если они не вышли из правового поля, также надо оперировать с реальностью и нам.
Пример Валентина Катасонова: он регулярно критикует власть, но делает это уважительно, по-человечески.
Если по какой-то причине наш взгляд не принят, жесткое революционное продвижение идей принесёт только вред. |
|
|
|
| |
|
|